《狐妖小红娘》开播五年,动画主创团队深度答疑幕后制作的秘密
《狐妖小红娘》“金晨曦”正在腾讯视频独家热播中,目前动画全网总量已突破70亿大关!7月31日,“金晨曦”更新至第8集,白月初和涂山苏苏也斩获了无数粉丝的眼泪,不少“红线仙”扛起白苏大旗!与此同时,《狐妖小红娘》动画总监制熊猫盖饭也受邀做客知乎,在线揭晓动画幕后的故事。一起来看看吧!
Q:您与《狐妖小红娘》已结缘五年,您认为在这五年的“陪伴“中,这部作品最大的提升和进步在哪里?
《狐妖小红娘》动画监制熊猫盖饭(以下简称熊猫盖饭):我觉得很难比出一个“最大”来,但可以从制作和内容两方面来看这个事。
制作方面其实比较直观,我之前在5周年直播的时候讲过一点:《狐妖》是一个很神奇的动画项目,除去审核带来的客观因素外,《狐妖》每一季制作的间隔时间实际上其实差不多。但这5年来,时长(最开始是正片5分钟双周更,现在是正片15-20分钟周更)和品质都是一直在提升的,力求每一季都有点新突破;我们还暗搓搓的精修了一轮人设。能在其他都提升的情况下速度保持不变,这个本身就挺能说明问题。
内容方面没有制作直观。狐妖早期是有甜有虐的单元小故事,设计也并不复杂,观众反响其实也不错。我个人觉得,新总没有躺在舒适区沿用之前的模式,而是努力的去深挖爱情的复杂性和多角度,这本身挺了不起的。比如《南国篇》讲了依托于“一体多魂”的平丘月初和欢都落兰的爱情故事,那么作为东方月初的转世,平丘有没有自己的自主权?在月红和白苏深入人心的情况下,和观众探讨这个事,其实需要勇气。《竹业篇》则是唯一讲述人和人在时代洪流的大背景下的爱情故事,他们也有和人妖之恋不同的呈现。《尾生篇》按照规划,是整个圈外三季的序章,而圈外的三季其实探讨了三对:白月初和苏苏、木/杨蔑和金晨曦小姐姐、李慕尘和肖天昊不同的感情纠葛。
我个人对于作者这样的创作态度是认同的。明明老老实实的做小故事就可以受欢迎,为什么要费力的做这样困难的探索和诠释?我个人觉得,因为爱情是复杂的,爱情也是多样的,爱情的魅力其实就是有苦有甜,由心而生的不可控;《狐妖》本就是一部描述不同种族之间恋爱的百态故事,所以作品终究要去深挖这些东西才能走的更远——这才是真实的“爱情”。至于…漫画受制于更新周期出现的一些故事讲述顺序方面的问题,我们会在动画环节和新总一起修一遍,给观众更好的呈现。
Q:您认为,一个连载了7年、动画化5年依然大热的作品《狐妖小红娘》的出现,对国产动漫意味着什么?
熊猫盖饭:我个人的角度,意义重大,这意味着国产动漫出现了真正意义上的“初步成熟”。
第一,漫画本身连载相对稳定,内容量比较够。我们现在播了8季(其实在做第10季了),暂时还没有出现长期停摆和需要大段原创的情况,这个挺不容易的,至少说明了两个事。一、漫画更新周期比较稳定;二、漫画内容扎实,没啥水分。
第二,改编链条趋于成熟。能持续的按季输出+保持品质提升,是需要相对稳定且一直成长的制作线支持的(当然还有资金支持);不然要么跳票,要么被市场淘汰,也不会有今天。
第三,作品的稳定带来了后续开发和衍生的稳定。其他行业的伙伴可以放心的进来围绕《狐妖》这部作品展开合作。
综合这几点,我认为《狐妖》这样的作品出现对国产动漫产业来说是非常积极的,甚至可以说有示范意义。
Q:在漫画到动画的改编过程中,是否遇到过什么难点?动画和漫画是两种不同的呈现形式,您是如何解决的呢?
熊猫盖饭:咦,好问题,这个问题对我来说格外有趣。我在《狐妖》动画第1-4季的时候担任监制,第5季的时候担任运营,第6-10季担任监制+运营+剧本大纲,感受在整个动画的core team制作组里应该也是比较独特的。
第1-4季的难点不在内容上,在制作上。说句大实话,以当时的产能,基本就是照着拍,能做出来不跳票就不错了;每季使出吃奶劲拔拔品质,此外还要什么自行车。再加上我当时也比较菜,对内容欠缺全盘的思考,最后就是只能对关键集(比如第21集)做一些处理,其他时间都在赶进度。至于赶进度造成的问题,到了总集篇再能修就修,这个传统一直保持到了现在,甚至有些红线仙专等一季完了看总集篇。
第5季因为内部岗位需要我去干运营了嘛,重回制作以后就会多一个视角来看这个作品。运营和用户很近,这种近和作为“监制”从制作角度看作品和看评论是完全不一样的,后者比较浅表。运营岗除了会接触到各年龄层的用户意见外,每集播出、曲线、每次运营活动效果,我这里都能拿到比较综合且直观的反馈,从而引发进一步的思考。虽然我彻底脱离制作的时间挺短的,也就5个月吧,但是获益匪浅,对我后续回到制作岗帮助很大。
制作和运营对用户理解的这种不同,我这么说可能比较抽象,举个具体点的例子。比如一小段剧情,观众觉得慢,其实未必是真的慢,我粗估了一下有这么几种可能:.这段镜头的叙事真的慢了。.叙事其实不慢,内容量够,但是局部镜头的切换节奏有问题,节奏平会导致显得慢。.整体节奏其实也没错,但是镜头的衔接和台词预设对的不好,导致镜头卡断了句子,配音讲不舒服,也出戏。.1-3都没问题,但是音乐音效打重点打的不对,导致沉浸感差而显得剧情平(BGM除非极违和,否则观众不会把问题第一时间指向音乐音效)。.1-4都没错,但是观众的期待点没有被及时满足,这种失落感导致他觉得平。以上是小段剧情,具体到大段就更复杂。
纯制作的角度,从面上观众的“有点慢”的反馈很难意识到上面这种问题到底出在哪,往往会剪快一点了事,但播出后效果可能并没好多少。在这方面,日常的内容积累、天赋和阅片量固然重要,但我觉得运营经验带来的能比较合理的代入各种用户的感受,其实可以更精准的帮助我从制作层面进行定位,从而做相对更合适的调整。
因此我回来以后大面上的思路开始做了个微妙的调整,我开始追求降门槛+补窟窿+动画擅长的表现方式来扬长避短——用这样的方式来处理《狐妖》的改编。《竹业篇》的单集彩蛋做正片内容补充就是为此诞生的,播出来反响还不错;这个篇章的玉笛、淮竹的嫁衣、乌篷船、油纸伞这些小道具我们当时也仔仔细细的找了参考——《狐妖》之前没这样做过。这样做不是为了装逼,而是为了增强观众的沉浸感,吃二遍的时候也让大家有新东西吃。
回到圈外部分,这部分的整体思路是:
. 《尾生篇》做序,给庞杂的圈外部分减负,为第8季第8集铺垫白月初的一体多魂,让他的崩溃更有说服力。
. 《金晨曦篇》调整为按时间顺序走,重点解决2个事:何为金晨曦+白苏的感情问题,给之后的部分降门槛,给关注白苏的观众吃定心丸。
. 《沐天城篇》集中讲翠玉鸣鸾和木蔑的故事,揭秘上一季的原因,在时间顺序上做微调,再次降了门槛。
. 《名字暂时不能说篇》打决战,给圈外部分做结。
从目前《金晨曦篇》的反馈和播放数据来看,我们觉得基本上是符合当初的构想的,新总在设定和细节方面给了我这里超大力度的支持。《沐天城篇》现在调完非常精彩,如果顺利的话今年也能和大家见面。
所以总结一下就是:尊重原作+丰满细节+降门槛。降门槛是我始终会做的一个事,之后也一样。因为其一,新总的故事很好,因为门槛高而错过很可惜。其二,我们作为一个7年漫画5年动画的作品,更加不要去拒绝新人观看,要让大家看的舒服,看的懂,这样作品才能越来越好。第三,只有观众能简单的看懂剧情,他才会把注意力放到你真正想让他关注的事情上去,才会 觉得“好看”。
Q:《金晨曦篇》第8集“一集封神”,被誉为“2020年狐妖最虐的一集”,您当时在制作时候是如何处理的呢?
熊猫盖饭:啊,上面其实已经说了很多了,这可是5年白苏,一朝封神,一定要大力的刀。
我觉得难点在于,除了讲出2个人的羁绊和苏苏其实想的很明白、她其实在想法上是领先的这个事;还要把白月初的想法和自我压抑表现足,不能只有一头热。当然,最终目的是:都给我哭!
然后从视频运营同学(男生)痛哭流涕的观后反应来看,我觉得这刀磨的还行。
特别鸣谢音乐团队,不仅插曲融入度很好,为了加强火力还特意找了交响乐团,你们的纸巾有她们的功劳。大家都来看啊!看了就舒服了!
Q:很多新粉丝其实很喜欢狐妖小红娘,但是可能因为学业、工作上,补番的时间上有些不足,不能跟大家一起追金晨曦篇,请问盖饭老师有没有什么既能让这些新粉丝们快乐的追番,又不会觉得看不懂的法宝?
熊猫盖饭:有啊有啊!新观众请直接去看每季的总集篇,一次看个爽。如果是久未追动画的资深红线仙们,我们为第8季特意剪了一个叫“金晨曦序章”的东西,大家可以直接去腾讯视频找一下,从这里开始看,一秒入门,十分快乐。